Les Frères de la Côte

Forum de reconstitution et évocation XVIIe / XVIIIe siècle - Pirates, Flibustiers, Boucaniers, Corsaires...

 

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    coup de main de Denain 1712

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    coup de main de Denain 1712

    Message par cui-cui le Jeu 25 Nov 2010 - 16:48

    Voici un tableau commémorant le coup de main de Denain qui permit à Louis XIV de sauver le territoire français en 1712.
    Tableau exécuté par Jean Allaux en 1839 visible au musée de Versailles

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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par ROY le Jeu 25 Nov 2010 - 17:43

    Tu l'aime bien celui là .... Hein ? Mon lion .....
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par cui-cui le Ven 26 Nov 2010 - 3:10

    sur mon Roy, c'est l'un de mes préféré, je l'ai mis en fond d'écran
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par ROY le Ven 26 Nov 2010 - 8:41

    L'officier porte des bottes ... Et je ne vois pas de chevaux dans le quartier .... Tu nous en dis plus mon lion sur ce régiment ?

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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par Invité le Ven 26 Nov 2010 - 9:23

    Merci Cui-cui
    Personnellement, j'ai trouvé ça... http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Denain
    Pour ce qui concerne l'absence de chevaux, apparemment on avait décidé d'utiliser des fantassins pour ne se faire pas découvrir et aussi pour le fait que les chevaliers avaient été envoyés prendre le control des ponts de la region... concernant l'officier, peut être une répresentation idéale de De Villars qui conduit les troupes à la victoire?
    ... Cui-cui?

    ... et mort au Savoie!
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par Jeanne l'escopette le Ven 26 Nov 2010 - 16:47

    Roy, bien que documenté, ce tableau a été peint plus d'un siècle après l'évènement qu'il est censé représenter, je ne m'en servirais pas personnellement comme source pour les costumes début 18ème, mais le considérerais plutôt comme une vision de l'auteur (bien que certainement documenté je le répète).
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par ROY le Ven 26 Nov 2010 - 17:01

    Ok
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par cui-cui le Sam 27 Nov 2010 - 11:52

    C'est vrai le tableau à été peint plus d'un siècle plus tard....pourtant les costumes sont corrects.
    l'officier est effectivement comme le suggère Jacques, le maréchai de Villars avec juste derrrière lui, le maréchal de Montesquiou. au coup de main de Denain il y eu de la cavalerie, elle servit essentiellement à couvrir les ponts et elle empêcha le comte Eugène de Savoie d'amener des renforts aux hollandais qui étaient dans le camp retranché de denain.
    La bataille pu avoir lieu car d'une part des négociations secrètes avaient eue lieux entre la France et l'angleterre et que au moment crutial les anglais n'interviennent pas et pour une fois ont respectés leur parole.
    d'autre part les officiers supérieurs ont su faire comprendre aux troupes que s'il y avait défaite, le pays serai ouvert à l'ennemi.
    pour arriver devant Denain, l'armée de france a marché toute la nuit (30 Km en trois itinéraires différents mais parallelles)
    la bataille en elle même fut courte, 2h00 et l'ennemi eu beaucoups de pertes (25000 hommes environ) plus par panique, parce qu'un vieux pont s'écroula sous le poids de la charge qu'on lui imposait. beaucoups de hollandais mourrurent noyé dans l'escault le poids des cuirasses et costumes de guerre de l'époque interdisant quasiement la natation.mais surtout la victoire vint aux français par la puissance de leur attaque, qui est bien retransmise dans le tableau.
    Pour ceux qui voudraient d'avantage de renseignements, un livre retrace cet épisode de l'histoire de France:
    de Gérard Lesage, aux éditions cenomane, sous le titre de Denain(1712) Louis XIV sauve sa mise.
    pour plus de compréhension, je vous mets un plan de la bataille

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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par Jeanne l'escopette le Sam 27 Nov 2010 - 12:07

    Cui-Cui a raison, les costumes sont corrects, mais il faut toujours en Histoire avoir à l'esprit la différence entre ce genre de tableaux, un bon document à prendre pour ce qu'il est, et ce qu'on nomme de façon usuelle "source primaire", issue de l'époque même du fait.

    En Histoire médiévale par exemple on est souvent surpris au début de trouver des manuscrits recopiés des siècles après leur écriture, et illustrés à la mode contemporaine du peintre.
    Un manuscrit écrit au treizième par exemple comme ceux de Marco Polo, a été copié des centaines de fois et illustré à la mode des siècles successifs. Le grand Khan en costume fin 15ème ça vaut son pesant de cacahuètes...
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par Huchehault le Ven 13 Mai 2011 - 9:36

    Jeanne l'escopette a écrit:Un manuscrit écrit au treizième par exemple comme ceux de Marco Polo, a été copié des centaines de fois et illustré à la mode des siècles successifs. Le grand Khan en costume fin 15ème ça vaut son pesant de cacahuètes...
    Oui, ça documente parfois plus sur l'époque du peintre. C'est grâce à des tableaux XVe siècle représentant le Christ sur la croix qu'on sait exactement comment étaient faits les slips du XVe siècle !

    Mais c'est encore vrai de certains films à notre époque aussi. Dans les films médiévaux ou pirates des années 1960, les actrices sont coiffées à la mode... des années 1960 !

    Et si on parlait de certaines modes pirates du début XXIe siècle...
    ...eh bien... si on en parlait... j'me ferais tuer
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    Re: coup de main de Denain 1712

    Message par cui-cui le Lun 16 Mai 2011 - 18:06

    on ne meurt qu'une fois mon ami, alors ne te prive pas si tu en as envie....je suis de tout coeur avec toi

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    Re: coup de main de Denain 1712

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